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同日本记者、《大阪朝日新闻》代表中平良的谈话[77]

(1920年6月3日)



  列宁没有等我们提问就先说了起来。列宁在谈到日俄关系时,对日本不愿响应俄国工农政府所采取的爱好和平的步骤的立场深表遗憾。他指出:“工农政府正因为遵循爱好和平的原则,所以才承认在远东建立的缓冲国[78]。”
  列宁在转到其他话题时,接二连三地提出了一系列问题:“1.地主在日本是不是统治阶级?2.日本的农民能不能自由拥有土地?3.日本人民主要依靠国内的资源生活,还是日本从国外进口大量商品?”
  这样,我们清楚地了解到,列宁对日本人民的生活是很关心的。
  接着,列宁提出了这样一个有趣的问题:“我在一本书中读到,说在日本父母是不打孩子的。是这样吗?”我们回答说:“例外情况当然有,但在我们那儿通常是不打孩子的。”他十分满意地指出,工农政府的一个原则,也是废除对儿童的体罚。
  我们提了一些有关俄国革命及其发展前景的问题。
  列宁简要地叙述了俄国革命运动的历史,接着说:“革命前,俄国工人阶级和农民遭受的是历史上空前的压迫。由于这种压迫,人民群众的反抗精神日益增长,导致了革命的爆发。正因为如此,尽管俄国下层居民的组织程度比较差,尽管他们的文化程度比其他国家低,但是,革命运动毕竟没有被镇压下去。现在,俄国工人阶级和农民已有两年多的革命经验,并且在政治和社会方面受到了极好的锻炼。在这两年半时间内所积累起来的经验,足以比得上好几个世纪的发展。”
  随后,我们问:“工农共和国原则上拒绝偿付沙皇政府的债务,但是它却答应在同爱沙尼亚缔结和约后偿付给它大量黄金。这应该怎样解释呢?”
  列宁爽朗地笑了笑,回答说:“爱沙尼亚对工农国家的态度是友好的,所以工农政府答应以黄金偿还,作为对这种友好态度的回答。”然后他说:“同有产阶级打交道是非常困难的。有产阶级那些人出自其本性,考虑的只是如何满足自己对金钱的贪欲。以美国为例。美国曾向我们工农国家建议缔结和约。但如果仔细研究一下这个建议,原来它具有彻头彻尾的掠夺性质。这是我们不能接受的。因此,我们根本拒绝签订这种和约。当然,我们不愿让外国人看成一个弱国。有理由认为,协约国各国愈是拖着不承认工农国家,愈是企图对俄国进行武装干涉,到头来对我们就愈有利。
  俄国工业前景广阔。就拿动力技术来说吧,一旦它得到高度发展,我们就可以使各个经济部门电气化。共产主义蕴藏的创造的潜力,在解决所有这些问题时,必将迅速地产生巨大的效果;将会出现一个极大的发展,足以同数十年才能实现的进步相媲美。”


载于1920年6月13日《大阪朝日新闻》第13814号
译自《列宁全集》俄文第5版第41卷第129—131页



  注释:

  [77]列宁同日本记者、《大阪朝日新闻》代表中平良的谈话是1920年6月3日在克里姆林宫列宁的办公室里进行的。中平在他的通讯中报道说:“出乎我的意料,办公室里的陈设竟十分简单朴素,这使我感到很惊讶……列宁对我们非常亲切坦诚,就象接待老朋友一样。虽然他在俄国担任最高的职务,但是,在他的言谈举止中却没有一点摆架子的味道。”(1920年6月13日《大阪朝日新闻》)据中平后来回忆,第二天,他把谈话记录稿送给列宁,列宁仔细地看了一遍,并作了几处修改。
  这里收载的报道用日文发表于1920年6月13日《大阪朝日新国》和1920年6月15日《东京朝日新闻》,还用英文发表于1920年8月7日出版的《苏维埃俄国》杂志第6期。根据《苏维埃俄国》杂志译出的这一报道的俄译文最初发表于1963年4月16日《消息报》第91号。——122。
  [78]指远东共和国。
  远东共和国是1920年4月在东西伯利亚和远东地区成立的民主共和国,首都在上乌金斯克(现称乌兰乌德),后迁到赤塔。政府领导人是布尔什维克亚·米·克拉斯诺晓科夫、彼·米·尼基福罗夫等。苏维埃俄国政府于1920年5月14日正式承认远东共和国,并提供财政、外交、经济和军事援助。远东共和国是适应当时极为复杂的政治形势而成立的,目的是防止苏维埃俄国同日本发生军事冲突,并为在远东地区消除外国武装干涉和白卫叛乱创造条件。为了领导远东地区党的工作,成立了俄共(布)远东局(后改为俄共(布)中央远东局)。这个特别党组织的任务之一就是保证俄共(布)中央和俄罗斯联邦人民委员会对远东共和国的对内对外政策起决定性作用。在远东大部分地区肃清了武装干涉者和白卫军后,远东共和国国民议会于1922年11月14日作出加入俄罗斯联邦的决定。1922年11月15日,全俄中央执行委员会宣布远东共和国为俄罗斯联邦的一部分。——122。